učinkovitije kombinacije lijekova, istraživači rafiniraju pristup liječenju raka pluća. Saznajte najnovije dostignuće stručnjaka za rak pluća Dr. Mark Socinski dok dijeli vijesti iz nedavnog sastanka Američkog društva kliničke onkologije.
Ovaj program podržava neograničenu obrazovnu potporu Sanofi-Aventis.
Najave: Dobrodošli u ovaj program HealthTalk, koji je sponzoriran kroz neograničenu obrazovnu potporu Sanofi-Aventis. Zahvaljujemo im na posvećenosti obrazovanju pacijenata. Naš domaćin, dr. Mark Green, služio je kao savjetnik ili konzultant i primio honorar iz sponzora ovog programa. Prije nego što počnemo, podsjećamo vas da su mišljenja iz ovog programa isključivo mišljenja naših gostiju. Nisu nužno pogledi na HealthTalk, naš sponzor ili bilo koja vanjska organizacija. I, kao i uvijek, obratite se svom liječniku za liječnički savjet najprikladniji za vas. Ovdje je vaš domaćin, dr. Mark Green. Mark Green:
Dobro jutro. Moje ime je Mark Green. Ja sam medicinski onkolog u Charlestonu, Južna Karolina. I zadovoljstvo mi je jutros razgovarati s dr. Mark Socinskijem, koji je glavni program prsnoga onkologije ili program raka pluća, na Sveučilištu Sjeverne Karoline u Chapel Hillu. Označi, dobro jutro. Mark Socinski: Dobro jutro, Mark.
Dr. Zelena: Ti i ja bili smo u Atlanti prošli tjedan za sastanak Američkog društva kliničke onkologije i bio je to golem sastanak. [Postoji] ogroman broj stvari koje se događaju. Ali bilo je nekih važnih pitanja koja su se pojavila u području raka pluća, i pitam se što je vaše mišljenje o točno koji od raka pluća pitanja vezana uz najvažnije u vašem umu. Socinski:
Pa, postoji nekoliko njih, i mislim da je prikladno započeti terapijom adjuvantom. Proteklih nekoliko godina na ovom sastanku imali smo prezentirane pojedinačne pokuse koje su ukazivale da pacijenti s ranim stadijem raka pluća koji imaju tumore ili karcinom kirurški resekti ostvaruju preživljavanje ili poboljšane stope liječenja kao rezultat davanja kemoterapije nakon operacije kao što to činimo kao dio standardne terapije kod raka dojke i debelog crijeva ili rektuma. I mislim da smo na ovogodišnjem ASCO-u imali neku vrstu afirmiranja ove paradigme, ako hoćete, po tome što meta-analiza od francuske skupine predložio je kombiniranje svih tih suđenja da su podaci vrlo robusni i jasno sugerira da stojimo na čvrstom terenu u izradi ovih preporuka za mnoge naše pacijente u ranom stadiju. Zelena:
Dakle, ono što kažete jest da sada postoji nekoliko studija. I na ovom sastanku, neki ljudi ih sve zajedno i rekao da je još jasnije kada smo dobili ovaj veliki skup pacijenata da adjuvant terapija treba uzeti u obzir za mnoge ljude koji su imali rak pluća uklonjeni, ali su još uvijek na rizik za bolest vraćati se. I dodavanjem kemoterapije, postoji veća šansa da će ljudi biti dugoročni pobjednici u nekom smislu, da imaju šansu za izliječenjem. Socinski: Točno. I mislim da smo se godinama borili s tim pitanjem. Mislim da su mnogi od nas vjerovali da ono što smo vidjeli tijekom godina u raku dojke i debelog crijeva također može biti istinito u karcinomu pluća, ali sada mislim da imamo jasne dokaze da je to. Zeleno:
Ovo je sjajno. Tako je [dalje] jasnoća o dodavanju neke kemoterapije nakon kirurškog zahvata i da je dodavanje kemoterapije poboljšalo ishod na ovom sastanku. Socinski.
Pravo dr. Zeleno:
Što se još događa? Čujemo rasprave o novoj biologiji i načinu na koji nova biologija pomaže istraživačima i liječnicima da ponudi više ciljanog ili prilagođenog tretmana za pojedine pacijente. Vi, osobito, imate neka istraživanja koja ste prijavili na ovom sastanku, a očito ste stručnjak za cijelo polje. Što mislite kako ide ciljana terapija? I možda biste samo malo objasnili našim slušateljima kako gledate koncept ciljane terapije. Dr. Socinski:
Mislim da je to izvrstan sažetak. Mislim da je ono što smo naučili tijekom proteklih nekoliko godina je da u raku pluća postoje određeni biološki mehanizmi ili putevi koje ti računi koriste za rast. Jedan od njih podrazumijeva put epidermalnog receptora faktora rasta, ili često upotrebljavamo pojam EGFR. A drugi put je put koji je odgovoran za tumorske rastuće krvne žile, tako da tumor može postati veći i dobiti hranjive tvari iz krvi i kisika i sve one vrste koje tumori trebaju dok rastu. I to je angiogeni put - drugi izraz koji čujete je kratica za vaskularni faktor rasta endotela ili VEGF put. I mislim da imamo dokaze tijekom proteklih nekoliko godina da agenti ili novi lijekovi koji se posebno miješaju u ove pojedini putevi, bez obzira na to jesu li EGFR ili VEGF, imaju jasnu korist, ponekad sami po sebi, a ponekad i kao dodatak standardnoj kemoterapiji kod pacijenata s rakom pluća. Zelena:
Tako smo na sastanku čuli neke informacije o relativno starijoj ciljanoj terapiji, lijeku pod nazivom erlotinib, koji se koristi kod osoba koje su posebno odabrane za ciljanu terapiju koja je bila prilično zapanjujuća. Socinski: U redu. Zanimljivo je da postupak odabira zapravo uključuje identifikaciju mutacija EGFR proteina, ako želite, koji čine ovaj put osobito dominantnim putem ili su jasno odgovorni za rast ove vrste raka pluća.
I kao što ste spomenuli , erlotinib je specifičan ciljani inhibitor ovog posebnog proteina. I vidjeli smo u nekim studijama koje su bile prikazane, velika većina, u rasponu od oko 80% pacijenata koji imaju ovu mutaciju imaju značajno skupljanje tumora s određenim stupnjem trajnosti, što znači da traje dosta vrijeme. Stoga mislim da je to vrlo uzbudljivo jer je za mene prvi put došlo vrijeme da se osjećamo optimistično da barem na neki način počinjemo razumjeti što čini te rakove, biologiju koja stoji iza njega i doista uzima to je prednost s nekim novim terapijama poput erlotiniba. Zelena: Nikada nisam čuo za postavku u kojoj je 80% bilo koje skupine pacijenata s karcinomom pluća ne-malih stanica vidjelo korist od jedne terapije. Socinski.
Apsolutno dr. Zelena:
Mislila sam da je ovo stvarno nešto. Socinski:
Ti i ja smo dovoljno stari da smo odrasli s konceptom da ako novi lijek ima stopu odgovora od 10 do 20 posto, smatramo da je aktivni lijek u ovoj bolesti. I da biste vidjeli ove nevjerojatne stope odgovora od 80 posto u toj posebnoj populaciji, doista je uzbudljivo. Zelena: Ali moramo biti oprezni. Istaknuli ste ključnu točku: To je vrlo poseban populacija.
Dr. Socinski. Pravo
dr. Zelena:
Je li 5 posto, 10 posto, 12 posto, 15 posto pacijenata s rakom pluća? Socinski: Pa, mislim da malo ovisi o tome gdje biste mogli tražiti ovu mutaciju. Znamo da je to mutacija koja je češća kod žena od muškaraca, kod određenih vrsta karcinoma pluća, na primjer kod adenokarcinoma u odnosu na karcinome skvamoznih stanica. Postoje neke etničke skupine, osobito azijske populacije, koje imaju veće incidencije.
U mojoj praksi imam na umu da od vrsta pacijenata koje vidim ovdje u Sjevernoj Karolini, vrlo tipičnom južnom stanovništvu, ako želite, vjerojatno u rasponu od 5 do 10 posto bolesnika može imati ove mutacije ili možda neku vrstu pacijenta koji može imati koristi od ovih novih inhibitora EGFR. Zelena: [To je] vrlo zanimljivo.
Što je s ciljanom terapijom druge generacije? Dali ste podatke o novom lijeku koji je nedavno odobren za osobe s rakom bubrega, nazvane sunitinib. Socinski: U redu. Da, i to je drugo što sam spomenuo. Uz EGFR, imamo nedavno identificirani i validirani cilj, ako želite, vaskularni faktor rasta endotela. I znamo da je ovaj put odgovoran za angiogenezu ili sposobnost raka da stvarno stvori nove krvne žile kako bi se omogućio rast.
Imamo i nekoliko ciljanih agenata koji su posebno usmjereni na ovaj put. Prošle smo godine u ASCO-u čuli priču o bevacizumabu, ili Avastinu, dodani kemoterapiji, poboljšali su ishode u tom određenom suđenju s obzirom na opstanak. Sada imamo nekoliko novih lijekova, a ti si spomenuo sunitinib, koji je lijek na kojem sam govorio na ovom sastanku. U početnom ispitivanju u populaciji raka pluća u vrlo vatrenoj ili naprednoj skupini bolesnika, u početnim studijama oni izgledaju kao da imaju stope odgovora i stope stabilizacije bolesti koje su slične onome što smo prvotno vidjeli s ovim epidermalnim rastom faktor receptorskih lijekova.
Dakle, rano informiranje o tim novim sredstvima je da je ovo također važan ciljani agent koji će biti koristan u populaciji raka pluća. Zelena: Tako zvuči kao godinama i godinama rada poput tebe i mene, ali polako se pojavljuju pogodnosti za naše slušatelje, za pacijente s rakom pluća.
[Postoji li neki optimizam ovdje? Socinski: Oh, definitivno. Mislim da se zadržavamo u ovom ogromnom problemu s rakom pluća, kako u smislu razumijevanja kako rak raka pluća raste i što ga čini dominantnim u pacijenta, a također je i flip strana razumijevanja kako želimo razmišljati o najboljim novim terapijama za pacijente. I počinjemo vidjeti neke od plodova tog rada s nekim od tih novih ciljanih agenata. Zelena:
Još jedno područje koje je sve važnije u cijeloj sferi raka pluća je potencijalni poseban rizik koji žene imaju za rak pluća. Na ovom sastanku bilo je puno rasprava, [a] puno informacija koje se počinju pojavljivati o jedinstvenosti žena i njihovom riziku od raka pluća, ponašanju njihovog raka pluća nakon što se dijagnosticira, a možda i sada neke terapije koje mogu biti osobito korisni za žene. Kako ste vidjeli da se ovaj predmet razvija? Znam da ste predavali tu temu. Dr. Socinski:
Da, to je vrlo zanimljivo. Budući da se nekoliko desetljeća kada se osvrnete na preživljavanje žena koje raka pluća rade protiv muškaraca koji imaju karcinom pluća, opet smo znali nekoliko desetljeća da žene općenito imaju tendenciju da se bolje od bilo koje terapije koje nudimo, bilo da je operacija ili kemoterapija. I to je oduvijek bila zapaženo promatranje, ali relativno neobjašnjivo promatranje. I kao što istaknete, pojavljuje se kada saznamo više o osnovnoj biologiji raka pluća, da postoje jasne razlike u tome što izgleda karcinom pluća , kako se razvija, što mogu biti čimbenici rizika, kakvi su problemi osjetljivosti i jasno, mislim da su različiti u mnogim slučajevima između dva spola. Dakle, mislim da se ovo razvija u neka terapeutska područja ili gdje su neki od razloga zašto su muškarci i žene različiti, a neki od naših lijekova mogu imati povoljan učinak između dva spola. I malo smo čuli o tome s drogom zvanom Xyotax ili paklitakselom koji je u poliglutamiranom obliku, da to može biti aktivnije sredstvo kod žena s rakom pluća u odnosu na muškarce s karcinomom pluća. Dakle ovaj koncept povratka da li bilo koji nazivate ciljanom ili prilagođenom terapijom, mislim da nas na trenutak zaustavimo i mislimo da svi rak pluća nisu isti. Mislim da smo ga povijesno grupirali u rak pluća, a to je ono što dobivate. Ali mislim da je to mnogo složenije i složenije od toga. Zeleno:
Slažem se. Sada, žene nisu svejedno, očito. Imate ovu menopauzu srednjeg vijeka. Postoji li razlika u ponašanju koja počinje pojavljivati između mlađih žena ili žena u premenopauziji i starijih žena? Socinski:
Mislim da postoje neke razlike. Mislim da smo povijesno osjetili da možda postoji razlika u preživljavanju između dviju skupina i, vraćajući se na ono što sam prije govorila, da mogu postojati neki tretmani koji se razlikuju u žena u premenopauziji od situacije u postmenopauzi. >I tako mislim da to otvara niz različitih mogućnosti. Očito je da je većina toga još uvijek na razini hipoteza i trebamo neke potencijalne randomizirane pokuse kako bi stvarno istražili neka od tih pitanja. No, zaista je uzbudljivo misliti da smo na mjestu gdje možemo testirati neke od tih nove ideje na vrlo specifične načine kako bi saznali jesu li neki od tih promatranja koje smo vidjeli među spolovima kao i među starijim i mlađim ženama doista istinite. Zelena:
Sada, pored postavke ne malih stanica - i prepoznajemo da 80 do 85 posto pojedinaca u Sjedinjenim Američkim Državama s dijagnozom raka pluća ima ono što smo nazvali tipom ne-malih stanica, što znači da 15 posto ljudi ima karcinom pluća malih stanica - u malom stanici raka pluća na ovom sastanku bilo je i nekoliko zanimljivih i pomalo tantalizirajućih promatranja. Socinski:
U redu. Točno. Došlo je do vrlo zanimljivog sažetka o upotrebi talidomida, vrlo starog agensa općenito ali relativno novog igrača na pozornici raka. I naši kolege iz Francuske dali su neke podatke koji upućuju na to da kada dodate talidomid u strategiju održavanja ili nakon primjene standardne kemoterapije, da postoji jasna korist u pogledu načina na koji se tumor ponaša i raste u budućnosti, može doći do kašnjenje u tome. I tako, opet, od nekih vrlo starih stvari do nekih relativno novih stvari, a jedno od novih područja bilo je novi lijek koji još uvijek nemamo u Sjedinjenim Državama. Ali bio je lijek poznat pod imenom amrubicin koji izgleda da ima, opet, vrlo visoku stopu odgovora pojedinačnih agenata, mnogo veći nego što obično vidimo s agentima koji su nam na raspolaganju u ovom trenutku, kao i mogućnost kombiniranja tog agensa s drugih kemoterapijskih lijekova koji su dio naše standardne terapije s relativno obećavajućim ranim rezultatima tih novih pristupa. Zelena:
Da, slažem se s tobom. Mislila sam da amrubicinovi izvještaji - koji dolaze iz Japana - vrlo zanimljivi, a istražitelji su govorili o činjenici da će sada biti nekoliko studija koje počinju u Sjedinjenim Državama. Ali ja to uzimam, ovaj lijek još nije dostupan u SAD-u.
Dr. Socinski:
Tako je. I mislim da sigurno, iako smo prilično optimistični, shvaćamo da postoje razlike u populaciji u kojima smo proučavali ove lijekove. Svakako smo naučili neke jedinstvene stvari o azijskim populacijama koje se ne odnose nužno na populacije koje vidimo u Sjedinjenim Državama. No, sigurno, rani podaci o ovom ili ranijim rezultatima tog pojedinog agenta izgledaju tako obećavajuće da zaista zahtijevaju studiranje u Sjedinjenim Državama. Zeleno:
Vratimo se ovom izvješću talidomida. Neki će se ljudi sjetiti talidomida kao onog lijeka koji je izazvao strašne greške u porođaju, a bio je povučen s tržišta. I 20 godina nakon toga, počelo se proučavati u leđima pacijenata prvi, a zatim u bolesnika s HIV-om. I sada se vraća i pokazalo se da poboljšava preživljavanje kod ljudi koji imaju višestruko mijelom. Tako je doista novo mjesto. Mora se koristiti vrlo, vrlo pažljivo. Jeste li imali osjećaj da je ovo europsko ispitivanje o kojem govorite dovoljno jak dokaz da će američki liječnici vjerojatno ponuditi talidomid pacijentima malih stanica ili ste ga vidjeli kao provokativno, ali nepotpuno? Kako mislite da bi naši slušatelji trebali uzeti ovo izvješće o talidomidu? Socinski: [Mislim da bi trebali uzeti ovo izvješće] sa svim upozorenjima koje ste već spomenuli i da je očito talidomid lijek koji treba pažljivo koristiti. I mislim da pacijenti moraju biti dobro odabrani za razmatranje za to.
Moje razmišljanje o tome jest da je to stvarno potaknuto postavljanjem bolesti u kojem je studiran talidomid, i to su pacijenti koji imaju rak pluća malih stanica koji ima proširila se izvan pluća na različite dijelove tijela. To je bolest koja reagira na kemoterapiju. U većini slučajeva primjećuje se stope odziva u skupljanju tumora u više od pola slučajeva, ali znamo da će se s vremenom ovaj rak vratiti. A kad se vrati, ona je sklona tome da bude relativno nepromišljena prema našim standardnim mogućnostima liječenja.
Dakle, mogućnost da bi razumno tolerirajući lijek poput talidomida mogao produžiti to razdoblje u kojem se pacijenti dobro osjećaju, gdje je njihova bolest naizgled pod kontrolom, i da uživaju u toj prednosti, mislim da je vrlo zanimljivo. Mislim da je ovo razmatranja za vrlo selektivne bolesnike, a ja uglavnom mislim da je to nešto što zaslužuje daljnje proučavanje zbog vrlo obećavajućih rezultata tog francuskog suđenja. Zeleno:
Imamo samo nekoliko minuta, Mark. Pitam se možete li malo razgovarati o tome hoćemo li mi, kao medicinski onkolozi, odlučiti koji pacijent dobiva koju kemoterapiju ili koji pacijent dobiva ciljanu terapiju za liječenje njihovog prve linije ne-malih plućnih stanica Rak. Jesmo li naučili više na ovom sastanku? Jesmo li još uvijek napredovali, ali još nije baš tamo? Dr. Socinski:
Svakako osjećam da napredujemo. Jesmo li tamo? Mislim da mislim da sada, u Sjedinjenim Državama, za pacijenta s dijagnozom naprednog raka pluća, tvrdim da postoje vjerojatno četiri ili pet različitih vrsta standardnih tretmana koje koristimo. Naš je osjećaj iz podataka koje smo prikupili tijekom proteklih 10 godina, da ta četiri ili pet izbora rade jednako dobro. Mislim da je pravo pitanje je li jedan od ovih izbora puno bolji u pacijentu X naspram pacijent Y? I mislim da postoje neke informacije koje se razvijaju kako bismo mogli pogledati neke od karakteristika tumora i reći: "Aha, smatramo da će ti lijekovi raditi bolje u ovom bolesniku u odnosu na one lijekove." I mislim da je ideja za medicinski onkolog je vrlo provokativan, vrlo tantalizirajući, koji bi mogao mnogo više prilagoditi našu terapiju.
A to bi bilo, mislim, pored nekih napredaka koje smo napravili u nekom od ciljanih pristupa. Očito, ako biste mogli uzeti svoju standardnu kemoterapiju i upotrijebiti kombinaciju lijekova koji će raditi najbolje, onda mislim da postoji mogućnost da kombiniranje toga s ciljanim agentima zapravo može povećati korist tog pristupa.
Dakle, mislim da - iako nisam baš siguran da je krojenje u potpunosti spremno za premijerno vrijeme - mislim da su mnogi od nas optimistični da s nekim daljnjim istraživanjem nismo previše udaljeni gledajući vrijeme u kojem ćemo moći testirati tumor pouzdanije i prilagoditi terapiju za tog pacijenta i dodati ciljanu terapiju na vrhu prilagođene terapije.
Dr. Zelena:
Mislite li da bi to moglo biti dvije do pet godina? Dr. Socinski:
Mislim da je to u tri do pet godina, po mom mišljenju. Mislim da imamo dovoljno poticaja od dosadašnjih istraživanja da je vrijeme da ih proučavamo na mnogo rigorozniji način kako bismo vidjeli hoće li ova vrlo ohrabrujuća voditeljica zaista prolaziti za naše pacijente. dr. Zelena:
Pa, mislim da je ovo bila sjajna rasprava. Želim zahvaliti dr. Marku Socinsinu sa Sveučilišta Sjeverne Karoline u Chapel Hillu zbog svojih misli. Dr. Socinski i ja smo dugogodišnji kolege iz područja istraživanja raka pluća, a ja podijelim s njegovim optimizmom.
Zahvaljujem, hvala što ste se pridružili meni. Socinski:
Hvala, dr. Green.
